Трудно себе представить, чтобы сейчас кто-то согласился платить за электроэнергию по усредненным показателям. Тем не менее, за воду большинство населения именно так и платит – израсходованное домом количество делят поровну между жильцами. Причем в это количество включают как израсходованные не слишком экономными соседями «излишки», так и потери из-за текущих коммуникаций.
Практика показывает, что при использовании воды в бытовых целях фигурирующий в большинстве платежек «норматив» на одного жильца (около 5 куб. м в месяц) значительно выше реального расхода (2-3 куб. м). Кроме того, известны примеры, когда в некоторых домах водоканал фиксировал расход воды более 11 куб. м на человека. И хотя в данном случае коммунальные службы должны проводить внеплановую проверку состояния коммуникаций, чаще всего никто этого не делает. Жильцы заплатят за все.
Для того, чтобы не платить за бесхозяйственность ЖЭКов и неэкономность соседей, необходимо установить счетчик (или, говоря языком профессионалов, расходомер), позволяющий всегда быть в курсе, сколько того или иного ресурса использовано и сколько, соответственно, нужно заплатить. Окупаются счетчики максимум за полгода, и чем больше людей прописано в квартире, тем скорее.
Счетчик – не роскошь…
Для установки в квартирах обычно используют бытовые одноструйные крыльчатые счетчики. Стоят они, в зависимости от модели и наценки реализатора, $14-16 для труб диаметром 15 мм и $16-25 для труб диаметром 20 мм. В домах массовой застройки, как правило, трубы диаметром 15 мм.
Различие между счетчиком горячей и холодной воды в том, что один выдерживает температуру до + 90 градусов, а другой – лишь до +40. Для того, чтобы учесть воду, поступающую в бачок унитаза, устанавливают тройник с отводом воды в туалет, поэтому третий счетчик не обязателен.
Основными критериями при выборе водосчетчиков являются не только цена, но и условия гарантийного и послегарантийного обслуживания (гарантия на счетчики дается на год – полтора). Монтаж данного оборудования достаточно простой, но при переоборудовании систем водоснабжения без услуг специалистов сантехмонтажа обывателю не обойтись.
«Причины, по которым вам могут отказать в установке счетчиков, – это, прежде всего, старые трубы. При малейшей попытке что-то открутить они могут дать течь или просто рассыпаться», – говорит коммерческий директор компании «Акватехсервис» Ирина Шелешей. Другая причина – закрытый доступ к трубам (в некоторых квартирах коммуникации могут быть частично заложены плиткой).
В целом, порядок установки счетчиков такой. Вы обращаетесь в ЖЭК с заявлением о необходимости отключить воду в день прихода мастера. С этим иногда возникают проблемы – жильцам то отказывают, то требуют за это деньги. Бывает и обратная ситуация – счетчик устанавливают в то время, когда в доме нет воды по другим причинам. Однако в этом случае невозможно проверить работу прибора. После установки и счетчик, и обратный клапан, и фильтр пломбируются.
На самом деле расход в 2-3 куба на человека получается при сильном режиме экономии воды - если мыть посуду и купаться под тонкой струйкой воды. У меня в квартире при проживании 2-ух человек общий расход горячей и холодной воды составляет 7-8 кубов в месяц. Это при том, что стирка в квартире не происходит.
Так что окупить счетчик за полгода можно только если в квартире прописано больше человек, чем фактически проживает. И все очень сильно зависит от того, как семья расходует воду. Опять таки, если нет стиральной машинки, а хозяйка полощет белье под проточной водой, то хорошая стирка может взять до 1 куба воды.
Кроме того, отечественные счетчики имеют существенный недостаток. Счетчик горячей воды отмеряет всю воду, независимо от ее температуры. Поэтому за 10 - 15 литров, которые приходится слить до того пока начнет поступать вода "горячая" приходится платить по полному тарифу.
Валерий - 19.02.07
В компентарии Юлии могу согласиться только с одним - ..."все очень сильно зависит от того, как семья расходует воду".
У меня в семье - 3 человека. Я, жена и дочь 10 месяцев от роду.
Стиральная и посудомоечная машина работают каждый день. В выходные посудомоечная машина работает по 2 раза в день. Туалетом пользуемся минимум 10 раз в день. Моемся сами и по несколько раз в день моем ребенка. Итоговый расход горячей воды - 11 кубов на троих, холодной - 12 кубов на троих. И никакой тонкой струйки воды!!!
Правда, должен сказать, что посудомойка и стиралка - Бош, по воде - класс А.
При этом средний расход по дому - 10 кубов на человека.
В итоге счетчики по новым тарифам окупаются за 2 месяца...
А чтобы не сливать даром воду, нужно ставить теплоизоляцию на трубы. Она окупится месяца за три.
1 - 19.02.07
- 20.02.07
По поводу реального расхода воды и задуматься стоит реально. Кто не ориентируется, советую понять для себя, что такое 1 куб воды. Господа, это много и если у Вас с сантехникой и с головой всё ОК, то потратить 8 кубов на 1 голову в месяц будет достаточно проблематичным занятием.
По поводу термоизоляции. Да её присутствие, по крайней мере, обычно не мешает. Но сливать воду Вам всё равно скорее всего придётся, т.к. не все живут в 25-этажке, где горячая вода почти постоянно разносится по стояку из-за большого количества пользователей и не охлаждается заметно. А в "хрущовке" например?
Теперь о счётчиках. Всё более-менее классно, когда у Вас в квартире один подвод на ГВ и один на ХВ. А если их, как у меня по 2 и в разных концах квартиры? Правильно, затраты на установку вырастут раза в 3, на поверки - аналогично. Но это если всё тупо делать за свой счёт. Советую почитать действующие нормативные акты, где чётко прописано, что предоставление, установка и поверка любой бытовой контрольно-изиерительной аппаратуры (т.е. счётчиков воды в частности) ЖЭКи обязаны производить за собственный счёт. Выглялит невероятно, но это факт, прошу поверить и бороться за свои законные права на благо собственного кармана и не верить ни в какое "разводилово" от коммунальщиков любого уровня.
Кто хочет получить конкретные ответы на конкретные вопросы по решению сантехнических проблем на уровне подбора оборудования или вариантов монтажа - не стесняйтесь, отвечу индивидуально, т.к. имею к данной теме прямое отношение.
- 20.02.07
У меня стоят счетчики воды, но прописана я одна, а живет фактически 2 человека. ЖЕК выставляет от 5,5 до 6,5 ккубов и как подумаю, что с этими бездельниками нужно будет дело иметь, так и не хочется связываться.
Мне интересно, если кто-то знает, по поводу вывоза мусора. У нас вывозят не все баки одновременно, мусоропровод не чистят регулярно. есть ли какие-то нормативы по эксплуатации мусоропроводов. Я лично им не пользуюсь, но соседи уж очень дремучие, закрыть нельзя, но чистить-то нужно...
- 20.02.07
Вопрос Lis-у. В хрущёвке коммуналке, общий душ в коридоре,после ремонта установил душевую кабину и подключил к существущему водоотводу(счётчики прии этом на будущее поставил). Если в курсе, подскажи пожалуйст, имею ли я право опломбировать их,т.к. ЖЭК морозится вовсю. Спасибо...
- 20.02.07
Собственный дом, животные, ванна, туалет, стирка, семья 5 человек по счетчику 6-7 кубов в месяц
- 20.02.07
Дурні, ЖЕКи всеодно вас надують: здеруть зайві гроші й розкрадуть.
Konstantin - 21.02.07
Скажите, кто-нибудь есть ли сертифицированные счетчики для горячей воды с термодатчиком, тоесть чтобы не учитывал воду, температура которой ниже чем должна быть по стандарту?
Аддрей - 21.02.07
To_Konstantin. В принципе есть, но они у нас не сертифицированы, то есть коммунальшики могут его не опломбировать.
- 22.02.07
А расход воды сильно зависит о бачка в туалете - если течет постоянно струйка воды, то вот Ваши 10 кубов на человека.
- 22.02.07
Статья хороша не в нашей стране или не в нашем городе. У нас в г. Сумы каждый день воду выключают на 5-20 мин по два-три раза в день, а потом красно-коричневое что-то течет час-два. Какие счетчики???? Это все изобретения для лохов или не для нашей страны.
- 22.02.07
шо вы, дармоеды будете без жека делать? языками молите, а все равно к нам бежите. не переживайте скоро нас разгонят (слава богу), государство ничего делать и дальше не будет, ваши дома попадают, и на кого интересно вы будете жаловаться?
вл - 23.02.07
Если у Вас большинство соседей - со счетчиками, то все утечки после центрального водомера будут поделены на тех, у кого нет счетчика. В этом мжете даже не сомневаться.
- 26.02.07
Вопросы Lis-у относительно проверки счетчиков:
1)где можно прочесть эти самые нормативные акты?
2)почему ЖЭКи занимаются установкой и проверкой счетчиков? - у нас (я из Харькова)устанавливали частники, они всю документацию оформили сами;
3)можно ли добиться бесплатной проверки без судов? (какой смысл, ведь за обращение в суд надо платить?).
Не за горами подойдут сроки проверки счетчиков. Цена за проверку 120гр. просто грабительская!!!
Слышала (у нас э/плиты): газовые счетчики газовики проверяют бесплатно.
Если ответите - благодарю.
Леша - 03.03.07
Ха-ха..Прикол в том,что когда все счетчики поставят ЖЭК просто увеличит тарифы - потери воды надо же куда то списывать..
Саша - 05.03.07
Счетчики расхода воды на сегодняшний день выгодны, это факт. У нас в Кременчуге берут за месяц 10,5 кубов воды с носа (не с хобота!) Семья из трех человек расходует максимум 10 кубов. Т.е. в три раза меньше, чем по тарифному нормативу.
Весь эфект портит поверка счетчиков. Это целая канитель, связанная с распломбированием (пиши заявление), демонтажом (замена счетчиков на перемычки), а затем снова с установкой и постановкой на учет (опять заявление). Естественно, за все нужно платить вопреки Закону о поверке средств учета и постановлению Кабмина. Проще было бы организовать поверку на месте. Пришел госповеритель с тарированным расходомером, сверил показания и ничего снимать не надо. Но ведь не пойдут на это! Горводоканал с исполкомом и тут кормушки пооткрывали.
В бандитском все-таки государстве пока живем!
Олег - 07.03.07
Газовый счетчик поверили бесплатно (поверяется раз в пять лет), Демонтировали, поставили свой, из обменного фонда, через пять месяцев установили обратно и выдали Акт о поверке.(Харьков).
- 16.03.07
ЖЭК не может повысить тарифы на воду, потому что он их не устанавливает. Их устанавливают обласные власти (у нас в Полтаве так, по карйней мере) по предложениям "Водоканала".
Другой вопрос - соверешенно не представляю, как заставить Водоканал делать за их счет поверку счетчиков. У нас их тоже 4 - сумма набегает приличная. Пыталась в прошлом году, так услышала в ответ: у нас денег нету, а неповерите - мы вас оштрафуем. Как бороться - не представляю, механизм не выработан... Разве что написать заявление на поверку с указанием типа: "прошу поменять счетчики за счет водоканала согласно действующему законодательсву, закон такой, статья такая..."?
Электросчетчики, кстати, энергоснабжающие организации за свой счет поверяют, а не за счет потребителей
- 15.11.07
Хочу пожаловаться на 804-ЖЕК г. Киева. У меня уже 3 день забита канализация, и я не могу дозвониться в ЖЕК (Либо занято, либо сбрасывают трубку). Когда мы пошли туда, то нас направили по-другому адрессу и дали номер телефона, жильцы которого уже жалуются, что ЖЕК даёт их номер. Звонила по 3 номерам и полный ноль.2769322,2769422,2765413. Потом направили на ул. Семьи Сосниных 12,кв.2.Заявка принимается через закрытые двери. Когда мы спросили фамилию диспетчера, она сказала: " №10 - моя фамилия". Я потратила целый день на поиск того, кто примет мою заявку. Что за безобразие. Куда мне обратиться, чтоб разобраться с ними? Помогите.
Это письмо я писала 06.11.07., во вторник. Во вторник, в 16.30, пришел сантехник, теперь вода в ванной стекает, а унитазом мы так и не пользуемся! Уже 6 дней. Сантехники сказали, что они могут сделать, но нет вроде «троса» подходящего. На следующий день он бы и не пришел, но мы позвонили сантехнику на мобильный телефон. И вот в 18:30 в дверь звонок, стоит двое мужчин (сантехники). Зайдя в квартиру, они сразу начали рассказывать какие у них плохие руки от работы, и как им тяжело. И безо всякого стеснения спросили, сколько мы им заплатим (Это работники ЖЭКа). Когда узнали о сумме (50 гр.), зашли в ванную, постояли, посмотрели и сказали, что это они не могут сделать и нужно разбивать стену…с материалом (без унитаза это будет стоить от 500 … гривен). Вот такие у нас сантехники. Вот такой у нас ЖЭК: Лифт неделями не работает,
Воды горячей нет, уборщицы в подъезде и в помине небыло……
- 20.12.07
В статье не правильно!!!! Межповерочный интервал квартирных счетчиков воды 3 года (до 20 диаметра включ), и не зависит от его "гарячести" иль "холодности";)
Алла - 18.03.08
Вызвали электрика, он перевел стрелки на мастера по печам, позвонили к тому, тот направил нас к электрику, отказываются приходить...уроды
Лера - 11.07.08
Кому мы жалуемся ,это все пустое тут никогда нибудет справедливости.Вот я искала справедливости в Сумах испортился лифт звонила в три организации и никто не знает ,что им надо делать буцали меня как футбольный мяч.А деньги то платим .Господи как надоела эта страна .Правельно ,что люди с нее уезжают.
наташа - 07.08.08
Я живу в г.Фастове. У нас жить еще веселее. Сегодня у меня совершенно неожиданно отрезали газ. Ни предупреждения за 10 дней, ни разговора с непосредственными обрезальщиками не было. Когда я пришла в газконтору выяснять причины, мне сказали, что я не плачу за газ уже два месяца, к тому-же мне подняли тариф, а чтоб я была вовремя информирована о подобных изменениях мне нужно почаще к ним ходить. Но они мне так и быть разрешают самой сорвать пломбу если я заплачу 300грн. Что я и сделала. Но самое интересное , что по приходу домой я просмотрела пред идущий платеж ( который был заплачен мужем)и обалдела: показания газового счетчика оказались больше , чем те, которые я указала и которые послужили основанием для газконторы отрезать газ. Мне по наивности моей не пришло и в голову перепроверить эти показания раньше,поскольку я не ожидала от ,по моему мнению, достаточно компетентных людей подобной то ли глупости, то ли наглости.Меня интересуют сейчас ответы на несколько вопросов:Как я могу пожаловаться в вышестояшие инстанции , чтобы был какой-то результат, и где найти хорошего адвоката?
- 26.01.09
Хочу присоединиться к Юлии по поводу ЖЕК-804.Там сантехником работает примечательная личность,то ли алкоголик,то ли наркоман,а может и то и другое.Ведет себя так, вроде он по меньшей мере президент банка,работать не хочет,зачем ЖЕК тратит на него деньги-вопрос не понятный.Как зовут не знаю,такой высокий ,худой и зачуханный.И еще, если ЖЕКи разгонят, и слава богу,толку от них все равно нет,за 16 лет жизни в доме мы обращались только раз и запомнили это надолго.
- 16.11.09
Люди! Нужна помощь!
В сентябре установили счетчики. И за 2 месяца накрутило 27 кубов горячей воды!!!! Это же нереальная цифра, при том что на 2 человека - утром ушли вечером пришли! Можно ли снять пломбы и платить опять по тарифам ЖЕКа??
И ГДЕ МОЖНО ПРОВЕРИТЬ ЭТИ СЧЕТЧИКИ????
Я же не буду за воду платить почти 500 грн!!!!!!
Напишите мне на , буду очень признательна!!
- 11.12.09
Добрый вечер!
Хочу ожаловаться на жек № 1108 г.Киева, Святошинского района.
Дело в том,что в нашем доме, по Чернобыльской, 20, уже не в первой забиваеться канализационая труба.
С зимы этого года иаж до августа месяца по-тихоньку начал проявляться заах фикалий ижуткой вони как в общем коридоре, так и на балконе и в самой кваритре.
Когда отключили отопление,так вообще начался настоящий кошмар.
Всем домом просили наш ЖЕК отреагировать на ситуацию и разрешить ее. На что от начальника ЖЕКа получили ответ: "у меня в кварите не воняет,так что то что у вас не мои роблемы". Соотвественно после такого ответа, весь дом подписался на жалобу против начальника ЖЕКа, дело дошло до Святошинской прокуратуры, после чего высушили подвалы, но никакой дезинфекции хлоркой не проводили,хотя дали отчет что типа все ХОРОШО!
Ситуация повторилась вот опять (сегодня - 11.12.2009 г). Мало того что не выносимая вонь стоит в квартире уже 2-й день, так уже начало идти все в погреб.
Что дальше??? После погреба у нас затоит квартиру?!
Никто и ничего делать не хочет. Даже прокуратура им не урок.
Пожалуйста посодействуйте в даном вопросе.
Большое спасибо!
- 11.12.09
Добрый вечер!
Хочу ожаловаться на жек № 1108 г.Киева, Святошинского района.
Дело в том,что в нашем доме, по Чернобыльской, 20, уже не в первой забиваеться канализационая труба.
С зимы этого года иаж до августа месяца по-тихоньку начал проявляться заах фикалий ижуткой вони как в общем коридоре, так и на балконе и в самой кваритре.
Когда отключили отопление,так вообще начался настоящий кошмар.
Всем домом просили наш ЖЕК отреагировать на ситуацию и разрешить ее. На что от начальника ЖЕКа получили ответ: "у меня в кварите не воняет,так что то что у вас не мои роблемы". Соотвественно после такого ответа, весь дом подписался на жалобу против начальника ЖЕКа, дело дошло до Святошинской прокуратуры, после чего высушили подвалы, но никакой дезинфекции хлоркой не проводили,хотя дали отчет что типа все ХОРОШО!
Ситуация повторилась вот опять (сегодня - 11.12.2009 г). Мало того что не выносимая вонь стоит в квартире уже 2-й день, так уже начало идти все в погреб.
Что дальше??? После погреба у нас затоит квартиру?!
Никто и ничего делать не хочет. Даже прокуратура им не урок.
Пожалуйста посодействуйте в даном вопросе.
Большое спасибо!
- 11.12.09
Добрый вечер!
Хочу ожаловаться на жек № 1108 г.Киева, Святошинского района.
Дело в том,что в нашем доме, по Чернобыльской, 20, уже не в первой забиваеться канализационая труба.
С зимы этого года иаж до августа месяца по-тихоньку начал проявляться заах фикалий ижуткой вони как в общем коридоре, так и на балконе и в самой кваритре.
Когда отключили отопление,так вообще начался настоящий кошмар.
Всем домом просили наш ЖЕК отреагировать на ситуацию и разрешить ее. На что от начальника ЖЕКа получили ответ: "у меня в кварите не воняет,так что то что у вас не мои роблемы". Соотвественно после такого ответа, весь дом подписался на жалобу против начальника ЖЕКа, дело дошло до Святошинской прокуратуры, после чего высушили подвалы, но никакой дезинфекции хлоркой не проводили,хотя дали отчет что типа все ХОРОШО!
Ситуация повторилась вот опять (сегодня - 11.12.2009 г). Мало того что не выносимая вонь стоит в квартире уже 2-й день, так уже начало идти все в погреб.
Что дальше??? После погреба у нас затоит квартиру?!
Никто и ничего делать не хочет. Даже прокуратура им не урок.
Пожалуйста посодействуйте в даном вопросе.
Большое спасибо!
Светлана - 12.02.10
Здравствуйте.Хочу пожаловаться на ЖЕК № 808 Святошинский р-н.С первого января этого года в доме по ул.Бударина 9 отсутствует горячая вода,с крана днем течет вода до 25град.Каждый день звоним в диспетчерскую жека,они говорят что передают жалобу сантехнику,но безрезультатно.У нас стоят счетчики Чтобы вечером хоть как то помыть ребенка мы сцежуем воду по 2 чеса,счетчики мотают ужасно.А платим мы так же как и все по тарифам горячей воды.
Пожалуйста помогите разрешить нашу проблему.
Виктория - 22.04.10
Ещё когда проводились прямые трансляции Черновецким стало ясно что ЖЕК №804 самый худший по Киеву.
А по существу: счётчики хорошая штука, у нас стоят уже лет 5 довольны. Семья из 4 человек, двое детей - одной 5,5 лет, второму 10 месяцев. Стирки, мойки - регулярно, в месяц набегает не больше 8 куб холодной воды и не больше 6 куб горячей.
Ну и конечно хочу пожаловаться на ЖЕК №804. Вечные у них проблемы, когда включают отопление идёт прорыв теплотрассы и нет горячей воды, и когда отключают отопление - опять идёт прорыв теплотрассы и нет горячей воды. Просто издевательство над людьми. Ведут они себя в этом, мягко сказано, нехорошем заведении отвратительно, грубят, хамят.. а ведь мы честные налогоплательщики содержим этих дармоедов. Подтекала труба, вызвала сантехника, а он мне сказал - не я делал эти трубы, не я буду ремонтировать, вызывайте фирму которая вам меняла трубы. И нет на них никакой управы, вот что самое обидное.
Світлана Леонідівна - 12.05.10
жек 804 ніколи нічого не робить.Живу я на першому поверсі квартира над підвалом.У квартирі грибок скрізь,звернулась в жек -прийшла майстер іпочала розказувать,що проблема у мені.не провітрюю квартиру ,не прибираю одним словом нічого не роблю.Насправді ж у підвалі на 0,5м стоїть вода,повзають різні комахи,таргани,з каналізаційної труби течуть каналізаційні стоки.Все це випаровується іробить мою квартиру сирою.Чотири роки назад робила капітальний ремонт-зараз всі труби ржаві з грибком ічорніВранці вимив ввечері теж саме.Олег Леонідович до якого ми звернулися з проханням допомогти відремонтувати підвал Сказав ,що покаже нам,що все в підвалі гаразд- показує вже півроку ссилаючись на те,що внього нема часу.І так живем.А за квартиру кожний місяць відай 300грн.В шкафах все цвіте,що доводиться речі залишати на дачі на збереженні. Перед початком сезону їдеш забрираєш І так 7 років.гниє мебель,одежа ковдри словом жах.В жеку одні мати -реакція на звертання допомогти.Боднар взагалі сказала,що робіть що хочте її все одно А коли їм дармоїдам не заплатиш за квартиру швиденько на суд визивають Я за 3 місяці не заплатила борг вийшов на 967 грн. На тримай повістку в суд.Хоча вже навіть знайомі говорять квартира не придатна для проживання.Весною та влітку з підвалу летять комарі відчуття що ти в лісі, а зимою та осінню мошкара,яку ловиш на повішені по всій квартирі стрічки І скільки це буде тривати незрозуміло.Отож хай їх розганяють однак нічого не роблять.Мама одного знайомого робить в жеці то розказувала, що майстри та підмайстри змушують заробляти гроші сантехніків електриків здираючи з нас за все в голову заманеться потім діляться і виходить що начальник жеку має гарні грощі + арендна плата за приміщення ,які між собою ніяк не поділять а їм донас нема ніякого діла.
- 04.08.10
Ну, и зачем сейчас ставить счетчики, если по Постановлению правительства № 307 все, что потребил жилой дом раскидают на всех, независимо от того стоит ли счетчик в квартире или нет. У нас в июне месяце к расходу по квартирному счетчику добавили за места общего пользования 40% кВтч. Никакие ЖКХ и Гарантирующие поставщики не дают по этому поводу вразумительных объяснений. Сваливают все друг на друга, а бедные люди обязяны все оплатить.
- 10.08.10
Мы подчиняемся жэку 417.Вода в подвале у нас стоит постоянно, куда только мы не что жаловались... и в мэрию в том числе. Сейчас у нас сильные перепады электроэнергии, у жильцов погорело много бытовой техники. С 29 июля никак не можем решить эту проблему. Киевэнерго кинул нам все сеть на одну фазу. Только представьте этот ужас. Кроме того, что продолжают сгорать холодильники, модемы и все остальное, это грозит тем, в доме может вспыхнуть пожар. И не дай Бог среди ночи!!! И не дай Бог, чтоб пожарные среагировали так же быстро, как наш жэк, Киевэнерго и мэрия, в которую мы постоянно обращаемся за помощью.При этом телефоны очень настойчивых жильцов уже внесены в черный список, сразу идёт сброс вызова. Жильцы улицы Каунасская в шоке и просят реальной помощи, а не обещаний на словах. ОЧЕНЬ НАДЕЕМСЯ НА ПОМОЩЬ и будем рады узнать, что порядочность в этом мире еще не утрачена.
